爱色影
编者按
3 月 18 日，好意思国总统特朗普与俄罗斯总统普京进行了通话，两边就俄乌打破中针对动力基础要领的有限和谈达成共鸣。好意思俄元首二次通话对俄乌和平程度意味着什么？干系列国后续会进行何如的利益博弈？乌克兰靠近何如的采选？带着这些问题，《凤凰大参考》对话赵会荣西宾。赵会荣西宾是中国社会科学院俄罗斯东欧中亚研究所乌克兰研究室主任，厚爱乌克兰、白俄罗斯、摩尔多瓦和波罗的海三国的研究责任。
中枢纲要
1. 好意思俄元首这次通话虽未达周密面和谈，但有限的共鸣可视为面貌平缓的积极信号。俄罗斯在战场占据主动，意在借助与好意思国的构兵完了解冻俄好意思关系、颐养欧洲安全步骤等其他关怀。乌克兰在对好意思、对俄关系中处于流弊，力争加强与欧洲的和洽，争取加入谈判程度和赢得安全保险。
2. 在表里压力下，泽连斯基脚临较高的政事风险。若是泽连斯基不与好意思国进行和洽，好意思国可能敦促乌克兰进行选举，进而危及泽连斯基的总统职位。泽连斯基的国内救援率有赖于战时合营体制与对俄强劲的格调，战场失利或者和解姿态齐可能招致反对派的打击与民众的质疑。
3. 河山问题和安全保险问题是乌克兰的谈判底线。俄乌打破爆发以来，乌克兰对俄格调还是发生大幅回荡，面前留在乌克兰境内的民众基本握反俄、厌俄、抗俄格调，政事精英中的亲俄势力也遭到甩掉。
4. 亲好意思仍是乌克兰对外战略的大标的，短期内不会采选亲俄。据赵会荣分析，为幸免好意思俄废除乌克兰凯旋促成公约，乌克兰须在好意思国减少救助的情况下，凭借自己防务才能在战场上与俄罗斯达成均衡。白宫争吵事件诚然令乌克兰认清乌好意思之间的不合，但是加入欧盟和北约的标的不会改革。
对话丨屈功泽
裁剪丨王宇
▎图源：The Times
俄罗斯作念了两手准备
凤凰大参考：特朗普 - 普京在这次通话中莫得达成一些公论此前祈望的 30 天全面和谈，但是就动力要领的有限和谈达成共鸣。您怎么评价这次通话的末端？有限和谈回荡为全面和谈的可能性大吗？
赵会荣：这次通话应该说是顺应预期。因为俄乌打破触及到多方利益，面貌相比复杂，仅一次两次通话很难达到全面和谈。而且就之前好意思乌建议的 30 天临时和谈建议，俄罗斯也还是抒发好多疑问，建议了 10 多个问题。俄罗斯认为这些问题得不到管束的话，俄方是不可能和谈的。在这么的情况下，尤其是在战场上还处于相对上风的状况下，俄方很难作念出全面和谈这么的有谋划，这对俄罗斯不利。
从好意思俄这次通话的效果来看，应该说朝着和谈迈出了一小步，取得了一定的进展，这个是要确定的，毕竟两边就 30 天内不打击动力基础要领达成了共鸣。然而，中枢关怀尚未管束，是以翌日还需要干系方赓续疏浚。但这次通话向外界传递了一个信号，即最终达周密面和谈仍有可能。
尽管这仅仅好意思俄之间初步达成的末端，但好意思俄对话在管束俄乌打破的程度中如实起到十分症结的推动作用。从乌克兰和欧洲的反应来看，他们认同这种悉力，尽管不所有欣喜。
▎特朗普称与普京的通话"十分好且豪阔收效"。图源：酬酢平台 TruthSocial
凤凰大参考：据报说念，就在通话后的几个小时，俄罗斯无东说念主机就挫折了乌克兰的苏梅的民用要领，这也让泽连斯基称普京阻隔了全面和谈提议。您认为挫折分解了俄罗斯的何种意图？
赵会荣：关于俄罗斯来讲 ， 同好意思国进行构兵时，必须对好意思方建议来的和谈建议作念出回应，需要赐与一定的配合。因为惟有在俄乌打破问题上进行对话谈判，俄罗斯才有可能完了其他关怀，这些关怀也许比乌克兰问题更为要紧。
面前在乌克兰战场上，俄罗斯占据有意面貌，况且有才能赓续扩大上风。俄方更但愿借助特朗普急于完了和谈的心思，推动好意思俄双边陲系解冻，进一步让好意思国削弱对俄制裁，我认为这些是俄罗斯的要紧关怀。另外一个关怀，俄罗斯但愿通过与好意思国的互动改善其外部处境，具体等于要求俄罗斯在欧洲安全架构中有相应的地位，有相应的话语权能够保险国度安全。
▎ 3 月 13 日，普京在莫斯科克里姆林宫与白俄罗斯总统亚历山大 · 卢卡申科会谈后举行的说合新闻发布会上发表讲话，对好意思国建议的和谈公约暗示怀疑。图源：AP
这就触及到好多具体问题，比如北约东扩和翌日欧洲安全步骤的构建，包括两国元首这次谈到的一些全球性问题，这些齐是俄罗斯的诉求。这些诉求有着不同的优先级，俄罗斯是要借助俄乌打破谈判去完了其他的利益诉求，而特朗普的诉求领先等于和谈。是以咱们看到俄罗斯在谈判的同期，并莫得毁灭战场上打击乌克兰的悉力；俄方认为要作念两手准备，一方面对好意思方的和谈建议赐与一定配合，另一方面赓续在战场上取得更多进展，为翌日的谈判赢得更多筹码，两方面得到的利益是干系联的。
凤凰大参考：好意思俄通话后乌方也有举动，俄罗斯方面称也箝制了多架乌克兰无东说念主机，同期泽连斯基与朔尔茨、马克龙等欧洲引导东说念主也进行了通话。这种连忙寻求与欧洲对话的姿态，分解了乌克兰对这次话语的何种格调？乌克兰将如安在好意思国和欧洲之间寻求均衡？
▎泽连斯基容或与俄罗斯在攻击动力基础要领方面实行互相和谈。图源：Getty Images
赵会荣：领先从乌克兰的角度来说，乌方认为好意思国单独跟俄罗斯进行和洽来管束俄乌打破问题是不刚正的，因为乌克兰是打破的凯旋参与方，其利益和态度理当得到洽商。但乌克兰在对好意思关系中处于流弊地位，又需要好意思国救援，是以只可在确定好意思俄对话悉力的同期，抒发自己关怀。乌克兰外长西比加建议三点诉求：乌克兰要赓续坚握的河山无缺，坚握加入北约的权益，防范军事力量和相应的防务才能。
乌克兰还但愿西方赓续在军事方面提供救援，提供安全保险，这是乌方关于好意思俄元首通话建议的利益关怀，但愿翌日的疏浚能够让乌克兰参与，把乌克兰的利益也纳入洽商。
特朗普归来后，好意思国对乌克兰的战略发生大幅颐养，这对乌克兰十分不利。在这种情况下，乌克兰只可转而寻求与欧洲加强和洽，因为欧洲相似被特朗普甩掉在管束俄乌打破的程度之外，欧洲也想赓续证据更多作用。如斯一来，乌克兰就不错利用欧洲的这一进犯情怀，跟欧洲加强和洽，起码要促使欧洲赓续保握对乌克兰的军事救助。
泽连斯基下台倒计时？
凤凰大参考：您刚提到乌克兰嗅觉我方受到好意思国的有数，泽连斯基在和欧洲引导东说念主通电话时，也暗示莫得接到特朗普的电话。咱们知说念特朗普与泽连斯基关系欠安，曾经在白宫争吵，而白宫幕僚近期曾经构兵乌克兰反对党。您认为在刻下事态下，好意思国有可能强力介入乌克兰内务吗？
赵会荣：到面前为止，特朗普政府对乌克兰接管的措施照旧以极限施压为主。好意思国政府对泽连斯基个东说念主进行攻击，然后与乌克兰的反对派进行构兵，我认为齐是为了向泽连斯基施加更多的压力，迫使他收受好意思国建议的和谈安排。若是泽连斯基不收受和谈，好意思国可能会敦促乌克兰举行选举，这可能导致泽连斯基失去总统职位。但是关于泽连斯基来说，他确定不想看到这一幕，是以关于好意思国的一些建议，他面前照旧尽量与好意思国和洽，幸免与好意思国的关系离散。
▎乌克兰反对派"故国党"首脑、前总理季莫申科。图源：Getty Images
凤凰大参考：好意思俄面前达成了有限和谈的第一步，并试图一步步激动全面和谈，这可能会平缓斗殴面貌，在这种布景下，态度强劲的泽连斯基，他的总统位置是否闲静？
赵会荣：泽连斯基脚临的风险相比高。在刻下的战时状况下，不错不举行选举，但是民众和周围的政事力量对他的救援取决于战场面貌。若是战场面貌对乌克兰不利，若是出现戎行大齐伤一火或溃逃的风险，他的救援率会着落。
2023 年以来，泽连斯基实质上甩掉了扎卢日内等相比强的竞争敌手，保管住第一位的救援率，但这种面貌是有前纲要求的：面前斗殴还在赓续，乌克兰东说念主诚然对泽连斯基有不容或见，但是因为有俄罗斯作为外敌恐吓存在，他们要合营一致救援泽连斯基；此外还有特朗普要素，他现今对泽连斯基的格调也对乌克兰内务产生了影响。特朗普让乌克兰国内其他政事精英对在政事斗争中打败泽连斯基有了更多信心，刺激他们在翌日打破延宕的历程中寻找契机打击泽连斯基，以期为翌日的选举擢升自己胜当作念准备。
▎乌克兰顿涅茨克地区前哨城市波克罗夫斯克的一次俄罗斯军事打击现场。图源：Reuters
凤凰大参考：您刚提到好意思国可能会逼泽连斯基提前选举，同期咱们也看到乌克兰反对派面前也在行径。在面前的压力下，泽连斯基会采选向俄罗斯和解吗？
赵会荣：我认为关于泽连斯基来说，他难以松弛在俄罗斯问题上作念出铩羽。因为面前来说，乌克兰诚然在军力与火器装备上相较于俄罗斯处于流弊，但是西方的救助还未所有中断。从战局来看，除了库尔斯克基本被俄罗斯修起除外，乌东地区依然是一个僵局，仍然保管对持面貌。因此泽连斯基还未堕入必须和解的境地。
文爱电报群与此同期，乌克兰国内的民气多数仍然坚握抗敌，惟有八成 30% 的东说念主容或以河山换和平。在这种情况下，泽连斯基不大可能在河山问题或者其他问题上作念出大幅的和解，因为表里环境还不允许。一朝泽连斯基证据出和解的姿态，他可能会遭到国内务治精英的打击与训斥；民众的信任也可能因此动摇，因为自打破爆发以来，泽连斯基一直凭借强劲、斗胆的形象赢得民众信任。
亲好意思反俄仍是乌克兰大标的
凤凰大参考：泽连斯基本东说念主可能莫得若干和解的空间，刻下面貌下，您认为他也莫得必要作念出很大的铩羽。但在普京和特朗普的双重压力下，乌克兰这个国度靠近着越来越大的作念出和解的可能。您认为乌克兰有多大的和解空间？乌克兰里面对普京的要求收受度怎么？
赵会荣：在我看来，乌克兰的底线等于不成够承认俄罗斯占领的河山属于俄罗斯，亦即在海外法层面阻隔在河山问题上作念出和解。另外，乌克兰也不允许俄罗斯将乌东四州以及仍处于乌军限制下的部分河山占为己有，我认为这是乌克兰坚握的态度。
▎俄乌打破中遇到糟塌的桥梁。图源：Zuma Press
除河山问题之外，乌克兰态度的另一要紧方面与"去军事化"问题有计划。乌克兰认为，领先需要争取西方国度为其提供安全保险，包括提供军事东说念主员培训、军事救助和火器装备，惟有这么，乌克兰才能具备相应的军事才能与防守才能，以便在俄罗斯翌日可能的进犯中领有抵触才能，这相似是乌克兰所坚握的。在此基础上，乌克兰但愿西方国度能够顶住戎行干与乌克兰，协助其督察构兵线，但这不是乌克兰片面能够决定的，只但是争取。
我认为前边所说的两点等于乌克兰的底线。至于其他方面，诸如说像对战犯的刑事背负以及要求俄罗斯作出抵偿等，这些还有筹商的空间。
▎俄乌打破爆发以来（规章 3 月 9 日），俄乌边境军事限制情况变化。图源：BBC/ISW
凤凰大参考：乌克兰有着从法理上不承认俄占河山的底线，但是咱们知说念，这其中有些被占河山早在 2014 年起就还是不受乌政府限制了。乌克兰国内也有着俄语族群和乌语族群的对立。这种施行和底线的矛盾，会何如影响乌克兰这个国度的状况？
赵会荣：自俄乌打破爆发以来，乌东四州的大部分河山及克里米亚还是处于俄罗斯的占领之下，脱离了乌克兰的行政管束界限，乌克兰政府实质无法应用行政统率权。另外，乌东四州或者说乌克兰国内对俄罗斯格调相对谦虚的那些公民，基本上还是离开乌克兰。面前留在乌克兰的民众，基本对俄罗斯握一种反俄、厌俄、抗俄的格调，民众构成还是发生很大变化，面前的民调实质上反馈的是这一部分东说念主的见解。曩昔对俄罗斯握相对谦虚的中立态度的东说念主群，在乌克兰现今的政事生态环境下，基本难以发声，他们要么采选千里默，要么离开乌克兰。
从政事精英的角度来说亦然近似的情况：2014 年以后，乌克兰一直在甩掉相对亲俄的政事力量；俄乌打破爆发以后，这部分政事力量更是不被允许发声致使存在，包括媒体亦然如斯。由于刻下处于斗殴状况，乌克兰国内务治需要保握合营一致这个政事正确，而且克里米亚事件和俄乌打破如真实很大程度上改革了乌克兰东说念主对俄罗斯的见解。
▎俄乌克兰东部地区百姓涌出利沃夫火车站。图源：NPR
凤凰大参考：若是最终好意思俄两边在撇下乌克兰和欧洲的情况下，达成了一个和谈公约，这对乌克兰的永远影响是什么？它今后会以一个何如的状况出现？
赵会荣：就面前情况而言，特朗普的意图在于使俄乌打破冻结，而不是透彻地管束俄乌打破问题，透彻地完了始终和平。因为特朗普刻下莫得将乌克兰引上谈判桌，俄罗斯和好意思国之间达成的公约，最终可能会强加给乌克兰和欧洲，这显着是乌克兰不肯意看到的面貌。
乌克兰若想争取更梦想的末端，就必须在好意思国减少救助的情况下，自己具备一定的自主防务才能和军事工业坐褥才能，借此在战场上与俄罗斯造成均衡状况，而不是溃逃；或者在欧洲的救援下达到这种均衡。如斯之后，乌克兰才有更多的话语权，对好意思俄之间达成的公约抒发自己见解，致使能够与好意思俄两边还价还价或进行谈判。若是乌克兰穷乏这种才能，好意思国的施压将使其无力抗衡。此前 2 月 28 日白宫发生吵架事件，随后乌克兰连忙颐养自己格调，这就评释乌克兰现阶段在好多方面依赖于好意思国的救援。
▎ 3 月 20 日，泽连斯基访谒挪威 . 图源：AFP
在短期内，乌克兰不太可能采选亲俄。因为这场打破使乌克兰东说念主对俄罗斯的格调从不悦到发展到仇恨，开阔家庭因打破遇到重创，这种伤痛难以平复。即便中东欧其他国度的一些政事力量证据出政事光谱各异，其中有亲俄的势力，但是在乌克兰影响很小，乌克兰不会因为其他欧洲国度出现亲俄政事力量而发生较大改革。
亲好意思仍是乌克兰的大标的。自 2014 年广场更动以后，这种趋势还是不大可能发生逆转，乌克兰握续向着与西方接近的标的发展，不大可能再出现曩昔的那种扭捏。我认为这在很大程度上源于国内民众心态的回荡，乌克兰国内相对亲俄的东说念主群基本还是离开或者被角落化，其媒体也受到西方的限制和影响。
▎ 2 月 28 日，泽连斯基与特朗普在白宫发生争吵。图源：Getty Images
白宫的争吵或然会让乌克兰政事精英愈加清醒，愈加施行。曩昔乌克兰对好意思国抱有好多期待，部分期待可能与施行存在一定距离。但经过白宫争吵，他们可能会更廓清意志到，他们所认为的好意思乌之间的盟友关系，实质上在某些层面并莫得那么稳固。我认为这会让他们更清醒地意志西方，更廓清地意志好意思国和欧洲爱色影，"好意思国优先"到底和乌克兰的利益是否有交叉，又有多大程度的打破，他们会反想这个问题。不外起码在政事精英和有谋划层，加入欧盟和北约的大标的不会改革，他们仍然对好意思欧抱有好多期待。
